Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L93j53u86b46a 43Ž83á28č58k67o61v63á 17A47x61m60a29n11n67o65v56á 2839651809959

Všichni, kdo se věnujemeastrologii, stojíme na pravidlech více nebo méně společných, která více neboméně známe, se kterými pracujeme podle vlastního založení a přístupu k životu, s tímse nedá nic dělat. Jen s malou nadsázkou: astrologií je tolik jakoastrologů. Nemusím souhlasit s astrologií pana Hřebíčka,

ale velké díky mu, že si dal tupráci a zevrubně a srozumitelně vysvětlil jak se to má s „opravenýmzvěrokruhem“.

0/0
28.9.2016 9:52

I34l25o34n85a 53E22r31n59e36s40t65o68v33á 7163199835980

Děkuji R^

0/0
26.9.2016 21:09
Foto

M20a48r88t31i73n 50F52a92l71t42ý85n 9331306444388

Inu, lidi mají představu o astrologii tak maximálně z filmu Pane vy jste vdova a Hrzánovo: "Hvězdy nelžou..."

Každý, kdo se setkal s opravdu seriozím astrologem, ví, že astrologie je opravdu o něčem jiném než o tom, co si máíte vzít zítra na sebe nebo zda jet autobusem.

+1/0
26.9.2016 20:04
Foto

L72i90b22o27r 59V42a14n54ě39k 3143799174

Ano, ta je o dobře placených prodavačích deště.

+2/0
26.9.2016 21:08
Foto

J95a91r95o94m58í81r 57P72e26t90ř73í59k 6744801919818

Tak víra v prodavače všemožných dešťů a byznysmeny s náboženskými vírami vždycky vynášela.

Penězi, hmotnými statky, bohužel i lidskými životy.

0/0
27.9.2016 10:26

J79a45n 35Š15v95a36d94l42e92n90k33a 9654159920

Děkuji za vysvětlení rozdílu mezi znameními a souhvězdími. Ale astrologie je nesmysl i bez toho, ne?

+3/0
26.9.2016 17:40
Foto

J58a27r92o43m56í11r 74P46e37t50ř72í70k 6214801269618

Myslíte, že astrologie je větším nesmyslem než jakékoliv náboženství?

Obojí jsou přece lidskými výmysly.

0/0
27.9.2016 10:28

J52a78n 50Š32v74a93d77l73e20n68k95a 9624119660

Astrologie si hraje na vědu. Z náboženství takovou ambici měly pouze totalitní ideologie 20. století.

0/0
27.9.2016 22:07
Foto

L58i90b66o33r 41V56a65n40ě33k 3903169424

No a fčil statistické vyhodnocení dvojitě slepých experimentů ke shodě horoskopů se skutečností.

+1/0
26.9.2016 16:01

J18a83r42o34s25l24a26v 41F48i54a25l82a 6286644480294

Čtivé, pochopitelné, poučnéR^

0/0
26.9.2016 12:55
Foto

L32i87b14o21r 45V69a91n81ě14k 3873489684

a míjející se s podstatou.

0/0
26.9.2016 15:59

M94a21r54t59i26n42a 85T92r41o85j53a81n46o69v28á 5143748835

Dobrý a zajímavý. Ale mám přece jenom trochu problém s tímto:

"Slunce je jen jedním z mnoha prvků, které v horoskopu astrolog bere v potaz. Máme tu další planety, důležité stejně, jako to Slunce. A je tu řada dalších prvků, které se vypočítají v horoskopu přímo ve vztahu ke konkrétnímu místu a k minutě narození člověka (včetně některých stálic). A to až pak dělá astrologii astrologií - individuální horoskop... ... Horoskop je diagram, zjednodušená schematizovaná mapa části hvězdné oblohy, jak se jeví v určitou chvíli z určitého místa. A "číst jej", tedy vztáhnout symbolickou řeč prvků horoskopu do konkrétní situace, to je složitá a náročná práce."

Je možno toto nějak blíž vysvětlit, zejména s přihlédnutím, na jakém principu to funguje? Hlavně to vztažení symbolické řeči prvků do konkrétní situace...:-)Nechci se tomu úplně smát, ale příliš to připomíná vykládání karet a podobné praktiky.

0/0
26.9.2016 12:31

J15a76n 17Š46v18a45d85l93e95n47k91a 9604299370

Je to takové trochu sofistikovanější hádání z karet. Schopná kartářka musí být především dobrá psycholožka. Celou tu práci dělá "chladným čtením". Obdobně fungují i astrologové. V podstatě předpovídají to, co si sami myslí, a ty horoskopy jsou k tomu, aby to vypadalo odborně podložené. Typicky to bylo vidět třeba u předvolebních horoskopů, které se rozcházely právě podle toho, co si daný astrolog myslel. Když kdysi začaly růst preference Paroubkovi a ČSSD doháněla ODS, většina astrologů si trvala na tom, že pro Paroubka je nyní horoskop výrazně příznivější než pro Topolánka, takže Paroubek bude premiérem...

+1/0
26.9.2016 17:45

R75o56b45e36r98t 65J66. 84H78ř55e86b45í43č32e74k 9759505874

Možná to tak dělají podvodníci, ale skutečného astrologa jeho činnost v první řadě baví a navíc je dost náročná na čas, na práci a většinou i na literaturu. A, jak zdůrazňoval astrolog Robert Zoller, "astrolog čte horoskop, nikoli klienta". Mluvím z vlastní praxe, kdybych sám nebyl přesvědčen, že z toho diagramu po čase zkoumání nedostanu vcelku i konkrétní informace, tak bych to nedělal. A kdyby mi to nepřinášelo výsledky, s nimiž bych byl spokojen, tak bych to také nedělal. A zdůrazňuji, že zatím se astrologii věnuju "sám pro sebe" a před pár lety jsem si o ní myslel možná zhruba to co vy nebo pan Vaněk. Jak se s horoskopem pracuje zkusím popsat někdy jindy. V kostce sledujete prvky, kterým se tradičně připisuje určitá škála významů (jednotlivé planety, domy horoskopu atd.), sledujete vztahy mezi nimi a z jejich vzájemného rozpoložení si nejen vykreslujete profil osobnosti, trendy a zvraty nějakého časového období života, ale třeba i zkoumáte, kam se zaběhla sousedovi kočka. Astrologie zdaleka není jen o povahopisných rozborech. Ovšem máte pravdu v tom, že i astrolog může podlehnout tomu, že najde a vidí, co najít a vidět chce. Ale to je riziko i řady dalších oborů, kde se pracuje s predikcí.

+2/0
26.9.2016 20:42

J16a29n 81Š71v61a58d13l18e72n31k45a 9474119800

I kartářky jsou spokojeny, jak to klientovi dobře řekly. Mnohé z nich jsou dokonce přesvědčeny, že to vyčetly z těch karet. Stačí opravdu dobře vedený rozhovor, protože "hvězdy" vždy "mluví" nejednoznačně. Z dané konstelace lze vyvodit cokoli, kolikrát i pravý opak, takže je nutné s klientem mluvit, ptát se ho, ale to pak znamená, že ten pravý stav věcí je zjištěn z těch otázek, ne z hvězd. Ono je to i pochopitelné. Je zde jakési umělé rozdělení roku dané tím, že je to pěkně dělitelné různými magickými čísly, jak jste napsal sám. Nemá to žádný vztah k reálným jevům. Pak jsou tu samozřejmě pohyby planet ve sluneční soustavě. Vždycky mně vrtalo hlavou, co by se těmi pohyby planet mohlo v astrologii sledovat. Pokud by měly mít planety nějaký přímý vliv, tak asi vliv Jupitera bude zcela převyšovat ostatní tělesa. Pokud je ovšem ten vliv "symbolický" (Stanislav Komárek tomu říká "stanovovat kvalitu času"), tak proč se soustředit zrovna na známé planety? Jsou tu také velké asteoidy či trpasličí planety, měsíce planet, planety u jiných hvězd, atd., atd. Uvědomujete si, že to celé je postaveno jenom na tom, že zrovna v době, kdy astrologie vznikala, bylo známých jenom sedm planet, které za planety považujeme i dnes (plus Měsíc a Slunce)? Proč by zrovna ty měly být měřítkem "kvality času", nebo co to vlastně astrologie měří?

+1/0
26.9.2016 22:22

R65o25b15e89r33t 91J14. 19H27ř29e96b61í59č71e11k 9629295304

Ta nebeská tělesa tam působí spíš jako ručičky na hodinkách, než že by měla nějaký vliv vlastní silou. Nově objevená tělesa se také používají, Neptun, Uran a Pluto jsou již poměrně doma v astrologii, u dalších objevů novějšího data je třeba nejprve vysledovat, jak se v horoskopech chovají. Nutno přiznat, že "proč to funguje", na to žádná definitivní odpověď není, mně je nejbližší Jungova akauzální synchronicita - jevy probíhají současně, aniž by mezi nimi byla pozorovatelná nějaká příčinnost.

Jinak s tím "opravdu dobře vedeným rozhovorem" si moc nevystačíte - vykládám často horoskopy lidí, které neznám vůbec a výklad s nimi nekonzultuju. Přesto se dostavují konkrétní výsledky, takové, jaké byste si nikdy nemohl troufnout říci každému. Už staří astrologové doporučovali vést s klientem rozhovor, samozřejmě se pak doberete daleko hlubších souvislostí, zejména tam, kde dané konstelace snesou více interpretací, ale jde to i bez toho. Když na základě čtení z diagramu a bez znalosti ani přítomnosti toho člověka napíšu, že nejspíš seděl a že jeho otec nebyl v rodině přítomen, je to myslím dostatečně "konkrétní". A existují odvětví astrologie, která nepřipouštějí vůbec žádnou míru obecnosti. Třeba astrologie dotazová neboli horární, kdy se horoskop sestavuje pro místo a čas položení otázky a klientovi odpovídáte na otázku "kde mám hodinky po dědečkovi" nebo "bude moje dcera přijata do zaměstnání, o které se uchází". Tam moc prostoru pro "chladné čtení" není, přesto ti, kteří tohle náročné odvětví ovládají (dnes už je jich málo), dosahují pozoruhodných výsledků. Nebo astrologie mundánní, kde se sledují osudy celých státních celků atd. Povídání s klientem je fajn, ale o něm astrologie není a dokonce se bez něj obejde. Ale pokud nemá být jen hračkou a pokusy, "jestli to funguje", měla by samozřejmě člověka někam posunout, a proto si lidé nechávají vypracovat rozbor vlastní osobnosti.

0/0
27.9.2016 9:28

J96a13n 54Š10v54a14d93l86e32n90k91a 9444499410

To je právě ta výtka: proč Pluto a proč ne další transneptunická tělesa? Již známe minimálně jedno, které je větší než Pluto. A co další trpasličí planety? A pokud jsou postupně přidávána další kosmická tělesa, znamená to, že se astrologické předpovědi zpřesňují? Problém na astrologii je ten, že není nijak exaktní. Sice přesně měří polohy vybraných nebeských těles, ale to, co z těchto měření vyplývá, není podloženo vůbec ničím. Z mé zkušenosti s horoskopy je to většinou tak, že ta "analýza" je zpravidla formulována dosti obecně. Pak se v tom někdo může najít, stačí dostatečně věřit. V konkrétních předpovědích se asteologie občas trefí, ale řekl bych spíše, že se jedná o náhodu. Úplně nejlépe asteologie funguje u "zpětných předpovědí", tedy když dokazuje, proč se něco stalo právě tak, jak se stalo.

0/0
27.9.2016 22:16
Foto

L54u16k79á28š 26J83a51n58a83t95a 8127623735105

"Jinak s tím "opravdu dobře vedeným rozhovorem" si moc nevystačíte - vykládám často horoskopy lidí, které neznám vůbec a výklad s nimi nekonzultuju. Přesto se dostavují konkrétní výsledky, takové, jaké byste si nikdy nemohl troufnout říci každému."

Normáně sem už z jistých důvodů nic nepíšu, ale tentokrát musím udělat vyjímku. Výše uvedené mohu totiž potvrdit. Skutečně jsem totiž před nějakou dobou dal Robertovi k dispozici datum a místo narození jedné mé kamarádky, se kterou jsme jinak neměli společné známé, a Robert (sice mu to trochu trvalo), sestavil horoskop, přesný cca na 80%. Jedinou další informací, kterou měl, bylo pohlaví dotyčné.

Takže s nějakým "cikánským efektem" si asi nevystačíme. ;-)

0/0
1.10.2016 11:05

J41i16ř19í 12K24i50n96d36l 2658707113947

Kněz a učenec Jan Salisbury ve 13 století vynikl mimo jiné ijako astronom, který vytyčil jasné hranice mezi astronomií, tj. vědou aastrologií čili pověrou. Církev vždycky odsuzovala astrologii jakožto pohanskoupověru, podporovala ale astronomii - vědu. :-)

+1/0
26.9.2016 10:51
Foto

L45i69b23o27r 82V78a65n17ě52k 3913829464

Mno, o tom "vždycky" bych si dovolil s úspěchem pochybovat s ohledem na to, jak se vzpírala heliocentrismu...

0/0
26.9.2016 16:00

R44o77b47e29r57t 96J90. 39H93ř87e89b83í81č41e35k 9909565784

Bylo to tak napůl. Obecně v dějinách křesťanství vládne k astrologii a dalším podobným metodám dost odpor nebo alespoň nedůvěra. Ale našly se i významné osobnosti, které astrologii uznávaly, Albertus Magnus nebo Tomáš Akvinský...

0/0
26.9.2016 20:45

V23á57c24l87a16v 87C69i77b29u82l17k91a 9555492331725

Výborně napsáno

+2/0
26.9.2016 9:24

J66a45r12a 76R77a68n78k 1701116569781

Karma i za navratR^

0/0
26.9.2016 22:54



Jak šel čas s blogy iDNES.cz?

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.