Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L78j35u29b60a 85Ž64á28č27k74o88v37á 34A92x39m40a40n79n67o84v67á 2819141949369

Všichni, kdo se věnujemeastrologii, stojíme na pravidlech více nebo méně společných, která více neboméně známe, se kterými pracujeme podle vlastního založení a přístupu k životu, s tímse nedá nic dělat. Jen s malou nadsázkou: astrologií je tolik jakoastrologů. Nemusím souhlasit s astrologií pana Hřebíčka,

ale velké díky mu, že si dal tupráci a zevrubně a srozumitelně vysvětlil jak se to má s „opravenýmzvěrokruhem“.

0/0
28.9.2016 9:52

I83l37o29n79a 63E70r37n88e61s40t93o50v90á 7853199625320

Děkuji R^

0/0
26.9.2016 21:09
Foto

M87a18r61t25i31n 53F82a85l75t29ý84n 9811826104218

Inu, lidi mají představu o astrologii tak maximálně z filmu Pane vy jste vdova a Hrzánovo: "Hvězdy nelžou..."

Každý, kdo se setkal s opravdu seriozím astrologem, ví, že astrologie je opravdu o něčem jiném než o tom, co si máíte vzít zítra na sebe nebo zda jet autobusem.

+1/0
26.9.2016 20:04

L52i24b64o59r 80V90a96n94ě34k 3653959144

Ano, ta je o dobře placených prodavačích deště.

+2/0
26.9.2016 21:08
Foto

J77a10r46o39m75í97r 58P29e80t17ř28í31k 6214961359798

Tak víra v prodavače všemožných dešťů a byznysmeny s náboženskými vírami vždycky vynášela.

Penězi, hmotnými statky, bohužel i lidskými životy.

0/0
27.9.2016 10:26

J84a61n 69Š75v58a20d49l79e42n93k96a 9724179270

Děkuji za vysvětlení rozdílu mezi znameními a souhvězdími. Ale astrologie je nesmysl i bez toho, ne?

+3/0
26.9.2016 17:40
Foto

J64a30r95o86m86í80r 97P29e48t51ř17í12k 6624331439578

Myslíte, že astrologie je větším nesmyslem než jakékoliv náboženství?

Obojí jsou přece lidskými výmysly.

0/0
27.9.2016 10:28

J41a58n 78Š98v68a54d80l44e44n11k50a 9354889950

Astrologie si hraje na vědu. Z náboženství takovou ambici měly pouze totalitní ideologie 20. století.

0/0
27.9.2016 22:07

L64i63b31o17r 98V10a66n90ě11k 3483929134

No a fčil statistické vyhodnocení dvojitě slepých experimentů ke shodě horoskopů se skutečností.

+1/0
26.9.2016 16:01

J62a50r37o16s13l47a27v 19F59i48a41l57a 6486644600514

Čtivé, pochopitelné, poučnéR^

0/0
26.9.2016 12:55

L16i51b46o95r 77V22a61n20ě46k 3973129354

a míjející se s podstatou.

0/0
26.9.2016 15:59

M57a40r90t86i97n30a 60T76r80o93j72a43n32o51v78á 5553138815

Dobrý a zajímavý. Ale mám přece jenom trochu problém s tímto:

"Slunce je jen jedním z mnoha prvků, které v horoskopu astrolog bere v potaz. Máme tu další planety, důležité stejně, jako to Slunce. A je tu řada dalších prvků, které se vypočítají v horoskopu přímo ve vztahu ke konkrétnímu místu a k minutě narození člověka (včetně některých stálic). A to až pak dělá astrologii astrologií - individuální horoskop... ... Horoskop je diagram, zjednodušená schematizovaná mapa části hvězdné oblohy, jak se jeví v určitou chvíli z určitého místa. A "číst jej", tedy vztáhnout symbolickou řeč prvků horoskopu do konkrétní situace, to je složitá a náročná práce."

Je možno toto nějak blíž vysvětlit, zejména s přihlédnutím, na jakém principu to funguje? Hlavně to vztažení symbolické řeči prvků do konkrétní situace...:-)Nechci se tomu úplně smát, ale příliš to připomíná vykládání karet a podobné praktiky.

0/0
26.9.2016 12:31

J75a51n 61Š12v39a58d41l50e65n65k71a 9254539910

Je to takové trochu sofistikovanější hádání z karet. Schopná kartářka musí být především dobrá psycholožka. Celou tu práci dělá "chladným čtením". Obdobně fungují i astrologové. V podstatě předpovídají to, co si sami myslí, a ty horoskopy jsou k tomu, aby to vypadalo odborně podložené. Typicky to bylo vidět třeba u předvolebních horoskopů, které se rozcházely právě podle toho, co si daný astrolog myslel. Když kdysi začaly růst preference Paroubkovi a ČSSD doháněla ODS, většina astrologů si trvala na tom, že pro Paroubka je nyní horoskop výrazně příznivější než pro Topolánka, takže Paroubek bude premiérem...

+1/0
26.9.2016 17:45

R11o29b16e34r89t 11J65. 60H65ř40e89b38í70č52e33k 9439885204

Možná to tak dělají podvodníci, ale skutečného astrologa jeho činnost v první řadě baví a navíc je dost náročná na čas, na práci a většinou i na literaturu. A, jak zdůrazňoval astrolog Robert Zoller, "astrolog čte horoskop, nikoli klienta". Mluvím z vlastní praxe, kdybych sám nebyl přesvědčen, že z toho diagramu po čase zkoumání nedostanu vcelku i konkrétní informace, tak bych to nedělal. A kdyby mi to nepřinášelo výsledky, s nimiž bych byl spokojen, tak bych to také nedělal. A zdůrazňuji, že zatím se astrologii věnuju "sám pro sebe" a před pár lety jsem si o ní myslel možná zhruba to co vy nebo pan Vaněk. Jak se s horoskopem pracuje zkusím popsat někdy jindy. V kostce sledujete prvky, kterým se tradičně připisuje určitá škála významů (jednotlivé planety, domy horoskopu atd.), sledujete vztahy mezi nimi a z jejich vzájemného rozpoložení si nejen vykreslujete profil osobnosti, trendy a zvraty nějakého časového období života, ale třeba i zkoumáte, kam se zaběhla sousedovi kočka. Astrologie zdaleka není jen o povahopisných rozborech. Ovšem máte pravdu v tom, že i astrolog může podlehnout tomu, že najde a vidí, co najít a vidět chce. Ale to je riziko i řady dalších oborů, kde se pracuje s predikcí.

+2/0
26.9.2016 20:42

J41a89n 93Š29v59a16d77l88e56n48k87a 9204219240

I kartářky jsou spokojeny, jak to klientovi dobře řekly. Mnohé z nich jsou dokonce přesvědčeny, že to vyčetly z těch karet. Stačí opravdu dobře vedený rozhovor, protože "hvězdy" vždy "mluví" nejednoznačně. Z dané konstelace lze vyvodit cokoli, kolikrát i pravý opak, takže je nutné s klientem mluvit, ptát se ho, ale to pak znamená, že ten pravý stav věcí je zjištěn z těch otázek, ne z hvězd. Ono je to i pochopitelné. Je zde jakési umělé rozdělení roku dané tím, že je to pěkně dělitelné různými magickými čísly, jak jste napsal sám. Nemá to žádný vztah k reálným jevům. Pak jsou tu samozřejmě pohyby planet ve sluneční soustavě. Vždycky mně vrtalo hlavou, co by se těmi pohyby planet mohlo v astrologii sledovat. Pokud by měly mít planety nějaký přímý vliv, tak asi vliv Jupitera bude zcela převyšovat ostatní tělesa. Pokud je ovšem ten vliv "symbolický" (Stanislav Komárek tomu říká "stanovovat kvalitu času"), tak proč se soustředit zrovna na známé planety? Jsou tu také velké asteoidy či trpasličí planety, měsíce planet, planety u jiných hvězd, atd., atd. Uvědomujete si, že to celé je postaveno jenom na tom, že zrovna v době, kdy astrologie vznikala, bylo známých jenom sedm planet, které za planety považujeme i dnes (plus Měsíc a Slunce)? Proč by zrovna ty měly být měřítkem "kvality času", nebo co to vlastně astrologie měří?

+1/0
26.9.2016 22:22

R31o57b88e39r49t 59J48. 78H90ř74e84b10í45č98e67k 9139795234

Ta nebeská tělesa tam působí spíš jako ručičky na hodinkách, než že by měla nějaký vliv vlastní silou. Nově objevená tělesa se také používají, Neptun, Uran a Pluto jsou již poměrně doma v astrologii, u dalších objevů novějšího data je třeba nejprve vysledovat, jak se v horoskopech chovají. Nutno přiznat, že "proč to funguje", na to žádná definitivní odpověď není, mně je nejbližší Jungova akauzální synchronicita - jevy probíhají současně, aniž by mezi nimi byla pozorovatelná nějaká příčinnost.

Jinak s tím "opravdu dobře vedeným rozhovorem" si moc nevystačíte - vykládám často horoskopy lidí, které neznám vůbec a výklad s nimi nekonzultuju. Přesto se dostavují konkrétní výsledky, takové, jaké byste si nikdy nemohl troufnout říci každému. Už staří astrologové doporučovali vést s klientem rozhovor, samozřejmě se pak doberete daleko hlubších souvislostí, zejména tam, kde dané konstelace snesou více interpretací, ale jde to i bez toho. Když na základě čtení z diagramu a bez znalosti ani přítomnosti toho člověka napíšu, že nejspíš seděl a že jeho otec nebyl v rodině přítomen, je to myslím dostatečně "konkrétní". A existují odvětví astrologie, která nepřipouštějí vůbec žádnou míru obecnosti. Třeba astrologie dotazová neboli horární, kdy se horoskop sestavuje pro místo a čas položení otázky a klientovi odpovídáte na otázku "kde mám hodinky po dědečkovi" nebo "bude moje dcera přijata do zaměstnání, o které se uchází". Tam moc prostoru pro "chladné čtení" není, přesto ti, kteří tohle náročné odvětví ovládají (dnes už je jich málo), dosahují pozoruhodných výsledků. Nebo astrologie mundánní, kde se sledují osudy celých státních celků atd. Povídání s klientem je fajn, ale o něm astrologie není a dokonce se bez něj obejde. Ale pokud nemá být jen hračkou a pokusy, "jestli to funguje", měla by samozřejmě člověka někam posunout, a proto si lidé nechávají vypracovat rozbor vlastní osobnosti.

0/0
27.9.2016 9:28

J42a38n 35Š43v60a20d34l86e74n83k32a 9764149260

To je právě ta výtka: proč Pluto a proč ne další transneptunická tělesa? Již známe minimálně jedno, které je větší než Pluto. A co další trpasličí planety? A pokud jsou postupně přidávána další kosmická tělesa, znamená to, že se astrologické předpovědi zpřesňují? Problém na astrologii je ten, že není nijak exaktní. Sice přesně měří polohy vybraných nebeských těles, ale to, co z těchto měření vyplývá, není podloženo vůbec ničím. Z mé zkušenosti s horoskopy je to většinou tak, že ta "analýza" je zpravidla formulována dosti obecně. Pak se v tom někdo může najít, stačí dostatečně věřit. V konkrétních předpovědích se asteologie občas trefí, ale řekl bych spíše, že se jedná o náhodu. Úplně nejlépe asteologie funguje u "zpětných předpovědí", tedy když dokazuje, proč se něco stalo právě tak, jak se stalo.

0/0
27.9.2016 22:16
Foto

L52u79k27á55š 31J75a53n59a69t81a 8507253375845

"Jinak s tím "opravdu dobře vedeným rozhovorem" si moc nevystačíte - vykládám často horoskopy lidí, které neznám vůbec a výklad s nimi nekonzultuju. Přesto se dostavují konkrétní výsledky, takové, jaké byste si nikdy nemohl troufnout říci každému."

Normáně sem už z jistých důvodů nic nepíšu, ale tentokrát musím udělat vyjímku. Výše uvedené mohu totiž potvrdit. Skutečně jsem totiž před nějakou dobou dal Robertovi k dispozici datum a místo narození jedné mé kamarádky, se kterou jsme jinak neměli společné známé, a Robert (sice mu to trochu trvalo), sestavil horoskop, přesný cca na 80%. Jedinou další informací, kterou měl, bylo pohlaví dotyčné.

Takže s nějakým "cikánským efektem" si asi nevystačíme. ;-)

0/0
1.10.2016 11:05

J30i77ř52í 57K79i84n39d96l 2818927313557

Kněz a učenec Jan Salisbury ve 13 století vynikl mimo jiné ijako astronom, který vytyčil jasné hranice mezi astronomií, tj. vědou aastrologií čili pověrou. Církev vždycky odsuzovala astrologii jakožto pohanskoupověru, podporovala ale astronomii - vědu. :-)

+1/0
26.9.2016 10:51

L78i39b34o61r 14V17a51n18ě94k 3283559874

Mno, o tom "vždycky" bych si dovolil s úspěchem pochybovat s ohledem na to, jak se vzpírala heliocentrismu...

0/0
26.9.2016 16:00

R84o33b91e66r83t 74J72. 78H69ř19e58b88í62č53e34k 9569465664

Bylo to tak napůl. Obecně v dějinách křesťanství vládne k astrologii a dalším podobným metodám dost odpor nebo alespoň nedůvěra. Ale našly se i významné osobnosti, které astrologii uznávaly, Albertus Magnus nebo Tomáš Akvinský...

0/0
26.9.2016 20:45

V49á29c73l37a53v 96C80i40b56u88l20k30a 9425222811335

Výborně napsáno

+2/0
26.9.2016 9:24

J11a91r98a 15R15a24n18k 1551826989681

Karma i za navratR^

0/0
26.9.2016 22:54



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.