Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L64j25u60b29a 41Ž80á81č35k14o69v62á 74A49x89m27a11n55n80o47v79á 2139211709219

Všichni, kdo se věnujemeastrologii, stojíme na pravidlech více nebo méně společných, která více neboméně známe, se kterými pracujeme podle vlastního založení a přístupu k životu, s tímse nedá nic dělat. Jen s malou nadsázkou: astrologií je tolik jakoastrologů. Nemusím souhlasit s astrologií pana Hřebíčka,

ale velké díky mu, že si dal tupráci a zevrubně a srozumitelně vysvětlil jak se to má s „opravenýmzvěrokruhem“.

0/0
28.9.2016 9:52

I82l66o80n89a 70E87r95n88e45s76t19o10v83á 7443399755210

Děkuji R^

0/0
26.9.2016 21:09
Foto

M96a43r89t16i57n 58F54a69l90t62ý32n 9941546894538

Inu, lidi mají představu o astrologii tak maximálně z filmu Pane vy jste vdova a Hrzánovo: "Hvězdy nelžou..."

Každý, kdo se setkal s opravdu seriozím astrologem, ví, že astrologie je opravdu o něčem jiném než o tom, co si máíte vzít zítra na sebe nebo zda jet autobusem.

+1/0
26.9.2016 20:04

L53i48b45o74r 98V90a63n25ě73k 3733389714

Ano, ta je o dobře placených prodavačích deště.

+2/0
26.9.2016 21:08
Foto

J80a27r27o21m50í71r 68P15e76t80ř15í35k 6174361299798

Tak víra v prodavače všemožných dešťů a byznysmeny s náboženskými vírami vždycky vynášela.

Penězi, hmotnými statky, bohužel i lidskými životy.

0/0
27.9.2016 10:26

J72a92n 90Š86v64a55d45l97e64n75k30a 9434289260

Děkuji za vysvětlení rozdílu mezi znameními a souhvězdími. Ale astrologie je nesmysl i bez toho, ne?

+3/0
26.9.2016 17:40
Foto

J42a28r85o73m52í72r 50P80e33t84ř83í75k 6724421209668

Myslíte, že astrologie je větším nesmyslem než jakékoliv náboženství?

Obojí jsou přece lidskými výmysly.

0/0
27.9.2016 10:28

J72a70n 82Š89v10a79d47l83e25n70k80a 9234859940

Astrologie si hraje na vědu. Z náboženství takovou ambici měly pouze totalitní ideologie 20. století.

0/0
27.9.2016 22:07

L47i71b58o64r 72V16a30n62ě76k 3173839914

No a fčil statistické vyhodnocení dvojitě slepých experimentů ke shodě horoskopů se skutečností.

+1/0
26.9.2016 16:01

J69a15r12o88s81l12a86v 96F13i58a60l37a 6256614800124

Čtivé, pochopitelné, poučnéR^

0/0
26.9.2016 12:55

L57i81b90o37r 93V37a47n22ě26k 3183699144

a míjející se s podstatou.

0/0
26.9.2016 15:59

M45a20r93t75i15n17a 20T41r80o35j87a78n35o87v91á 5873218305

Dobrý a zajímavý. Ale mám přece jenom trochu problém s tímto:

"Slunce je jen jedním z mnoha prvků, které v horoskopu astrolog bere v potaz. Máme tu další planety, důležité stejně, jako to Slunce. A je tu řada dalších prvků, které se vypočítají v horoskopu přímo ve vztahu ke konkrétnímu místu a k minutě narození člověka (včetně některých stálic). A to až pak dělá astrologii astrologií - individuální horoskop... ... Horoskop je diagram, zjednodušená schematizovaná mapa části hvězdné oblohy, jak se jeví v určitou chvíli z určitého místa. A "číst jej", tedy vztáhnout symbolickou řeč prvků horoskopu do konkrétní situace, to je složitá a náročná práce."

Je možno toto nějak blíž vysvětlit, zejména s přihlédnutím, na jakém principu to funguje? Hlavně to vztažení symbolické řeči prvků do konkrétní situace...:-)Nechci se tomu úplně smát, ale příliš to připomíná vykládání karet a podobné praktiky.

0/0
26.9.2016 12:31

J48a20n 34Š28v14a93d25l55e97n41k67a 9894729730

Je to takové trochu sofistikovanější hádání z karet. Schopná kartářka musí být především dobrá psycholožka. Celou tu práci dělá "chladným čtením". Obdobně fungují i astrologové. V podstatě předpovídají to, co si sami myslí, a ty horoskopy jsou k tomu, aby to vypadalo odborně podložené. Typicky to bylo vidět třeba u předvolebních horoskopů, které se rozcházely právě podle toho, co si daný astrolog myslel. Když kdysi začaly růst preference Paroubkovi a ČSSD doháněla ODS, většina astrologů si trvala na tom, že pro Paroubka je nyní horoskop výrazně příznivější než pro Topolánka, takže Paroubek bude premiérem...

+1/0
26.9.2016 17:45

R41o82b60e91r64t 83J31. 17H51ř49e30b31í92č22e12k 9159455584

Možná to tak dělají podvodníci, ale skutečného astrologa jeho činnost v první řadě baví a navíc je dost náročná na čas, na práci a většinou i na literaturu. A, jak zdůrazňoval astrolog Robert Zoller, "astrolog čte horoskop, nikoli klienta". Mluvím z vlastní praxe, kdybych sám nebyl přesvědčen, že z toho diagramu po čase zkoumání nedostanu vcelku i konkrétní informace, tak bych to nedělal. A kdyby mi to nepřinášelo výsledky, s nimiž bych byl spokojen, tak bych to také nedělal. A zdůrazňuji, že zatím se astrologii věnuju "sám pro sebe" a před pár lety jsem si o ní myslel možná zhruba to co vy nebo pan Vaněk. Jak se s horoskopem pracuje zkusím popsat někdy jindy. V kostce sledujete prvky, kterým se tradičně připisuje určitá škála významů (jednotlivé planety, domy horoskopu atd.), sledujete vztahy mezi nimi a z jejich vzájemného rozpoložení si nejen vykreslujete profil osobnosti, trendy a zvraty nějakého časového období života, ale třeba i zkoumáte, kam se zaběhla sousedovi kočka. Astrologie zdaleka není jen o povahopisných rozborech. Ovšem máte pravdu v tom, že i astrolog může podlehnout tomu, že najde a vidí, co najít a vidět chce. Ale to je riziko i řady dalších oborů, kde se pracuje s predikcí.

+2/0
26.9.2016 20:42

J11a94n 69Š59v78a27d16l98e60n59k19a 9784729900

I kartářky jsou spokojeny, jak to klientovi dobře řekly. Mnohé z nich jsou dokonce přesvědčeny, že to vyčetly z těch karet. Stačí opravdu dobře vedený rozhovor, protože "hvězdy" vždy "mluví" nejednoznačně. Z dané konstelace lze vyvodit cokoli, kolikrát i pravý opak, takže je nutné s klientem mluvit, ptát se ho, ale to pak znamená, že ten pravý stav věcí je zjištěn z těch otázek, ne z hvězd. Ono je to i pochopitelné. Je zde jakési umělé rozdělení roku dané tím, že je to pěkně dělitelné různými magickými čísly, jak jste napsal sám. Nemá to žádný vztah k reálným jevům. Pak jsou tu samozřejmě pohyby planet ve sluneční soustavě. Vždycky mně vrtalo hlavou, co by se těmi pohyby planet mohlo v astrologii sledovat. Pokud by měly mít planety nějaký přímý vliv, tak asi vliv Jupitera bude zcela převyšovat ostatní tělesa. Pokud je ovšem ten vliv "symbolický" (Stanislav Komárek tomu říká "stanovovat kvalitu času"), tak proč se soustředit zrovna na známé planety? Jsou tu také velké asteoidy či trpasličí planety, měsíce planet, planety u jiných hvězd, atd., atd. Uvědomujete si, že to celé je postaveno jenom na tom, že zrovna v době, kdy astrologie vznikala, bylo známých jenom sedm planet, které za planety považujeme i dnes (plus Měsíc a Slunce)? Proč by zrovna ty měly být měřítkem "kvality času", nebo co to vlastně astrologie měří?

+1/0
26.9.2016 22:22

R62o24b47e51r37t 98J33. 36H97ř40e67b84í97č81e11k 9139535914

Ta nebeská tělesa tam působí spíš jako ručičky na hodinkách, než že by měla nějaký vliv vlastní silou. Nově objevená tělesa se také používají, Neptun, Uran a Pluto jsou již poměrně doma v astrologii, u dalších objevů novějšího data je třeba nejprve vysledovat, jak se v horoskopech chovají. Nutno přiznat, že "proč to funguje", na to žádná definitivní odpověď není, mně je nejbližší Jungova akauzální synchronicita - jevy probíhají současně, aniž by mezi nimi byla pozorovatelná nějaká příčinnost.

Jinak s tím "opravdu dobře vedeným rozhovorem" si moc nevystačíte - vykládám často horoskopy lidí, které neznám vůbec a výklad s nimi nekonzultuju. Přesto se dostavují konkrétní výsledky, takové, jaké byste si nikdy nemohl troufnout říci každému. Už staří astrologové doporučovali vést s klientem rozhovor, samozřejmě se pak doberete daleko hlubších souvislostí, zejména tam, kde dané konstelace snesou více interpretací, ale jde to i bez toho. Když na základě čtení z diagramu a bez znalosti ani přítomnosti toho člověka napíšu, že nejspíš seděl a že jeho otec nebyl v rodině přítomen, je to myslím dostatečně "konkrétní". A existují odvětví astrologie, která nepřipouštějí vůbec žádnou míru obecnosti. Třeba astrologie dotazová neboli horární, kdy se horoskop sestavuje pro místo a čas položení otázky a klientovi odpovídáte na otázku "kde mám hodinky po dědečkovi" nebo "bude moje dcera přijata do zaměstnání, o které se uchází". Tam moc prostoru pro "chladné čtení" není, přesto ti, kteří tohle náročné odvětví ovládají (dnes už je jich málo), dosahují pozoruhodných výsledků. Nebo astrologie mundánní, kde se sledují osudy celých státních celků atd. Povídání s klientem je fajn, ale o něm astrologie není a dokonce se bez něj obejde. Ale pokud nemá být jen hračkou a pokusy, "jestli to funguje", měla by samozřejmě člověka někam posunout, a proto si lidé nechávají vypracovat rozbor vlastní osobnosti.

0/0
27.9.2016 9:28

J94a19n 88Š76v14a80d14l43e85n65k33a 9714979720

To je právě ta výtka: proč Pluto a proč ne další transneptunická tělesa? Již známe minimálně jedno, které je větší než Pluto. A co další trpasličí planety? A pokud jsou postupně přidávána další kosmická tělesa, znamená to, že se astrologické předpovědi zpřesňují? Problém na astrologii je ten, že není nijak exaktní. Sice přesně měří polohy vybraných nebeských těles, ale to, co z těchto měření vyplývá, není podloženo vůbec ničím. Z mé zkušenosti s horoskopy je to většinou tak, že ta "analýza" je zpravidla formulována dosti obecně. Pak se v tom někdo může najít, stačí dostatečně věřit. V konkrétních předpovědích se asteologie občas trefí, ale řekl bych spíše, že se jedná o náhodu. Úplně nejlépe asteologie funguje u "zpětných předpovědí", tedy když dokazuje, proč se něco stalo právě tak, jak se stalo.

0/0
27.9.2016 22:16
Foto

L76u39k67á77š 73J60a77n45a34t73a 8957383915935

"Jinak s tím "opravdu dobře vedeným rozhovorem" si moc nevystačíte - vykládám často horoskopy lidí, které neznám vůbec a výklad s nimi nekonzultuju. Přesto se dostavují konkrétní výsledky, takové, jaké byste si nikdy nemohl troufnout říci každému."

Normáně sem už z jistých důvodů nic nepíšu, ale tentokrát musím udělat vyjímku. Výše uvedené mohu totiž potvrdit. Skutečně jsem totiž před nějakou dobou dal Robertovi k dispozici datum a místo narození jedné mé kamarádky, se kterou jsme jinak neměli společné známé, a Robert (sice mu to trochu trvalo), sestavil horoskop, přesný cca na 80%. Jedinou další informací, kterou měl, bylo pohlaví dotyčné.

Takže s nějakým "cikánským efektem" si asi nevystačíme. ;-)

0/0
1.10.2016 11:05

J29i33ř96í 57K16i27n82d62l 2128857203667

Kněz a učenec Jan Salisbury ve 13 století vynikl mimo jiné ijako astronom, který vytyčil jasné hranice mezi astronomií, tj. vědou aastrologií čili pověrou. Církev vždycky odsuzovala astrologii jakožto pohanskoupověru, podporovala ale astronomii - vědu. :-)

+1/0
26.9.2016 10:51

L46i92b23o67r 13V36a42n94ě17k 3683239324

Mno, o tom "vždycky" bych si dovolil s úspěchem pochybovat s ohledem na to, jak se vzpírala heliocentrismu...

0/0
26.9.2016 16:00

R38o91b23e59r84t 24J79. 74H88ř20e24b62í67č75e65k 9799885234

Bylo to tak napůl. Obecně v dějinách křesťanství vládne k astrologii a dalším podobným metodám dost odpor nebo alespoň nedůvěra. Ale našly se i významné osobnosti, které astrologii uznávaly, Albertus Magnus nebo Tomáš Akvinský...

0/0
26.9.2016 20:45

V36á81c67l17a23v 83C32i66b70u69l95k95a 9855602191745

Výborně napsáno

+2/0
26.9.2016 9:24

J28a23r13a 32R77a86n15k 1441766359781

Karma i za navratR^

0/0
26.9.2016 22:54



Bohyně v teplácích od Armaniho

Petice

Na co je hrdá ta, která má tepláky pro všechny příležitosti? Přečtěte si rozhovor se Zuzanou Hubeňákovou.

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.