Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L21j42u10b30a 14Ž28á56č79k94o48v80á 55A23x75m87a39n76n66o43v60á 2729521839899

Všichni, kdo se věnujemeastrologii, stojíme na pravidlech více nebo méně společných, která více neboméně známe, se kterými pracujeme podle vlastního založení a přístupu k životu, s tímse nedá nic dělat. Jen s malou nadsázkou: astrologií je tolik jakoastrologů. Nemusím souhlasit s astrologií pana Hřebíčka,

ale velké díky mu, že si dal tupráci a zevrubně a srozumitelně vysvětlil jak se to má s „opravenýmzvěrokruhem“.

0/0
28.9.2016 9:52

I84l46o92n82a 56E27r83n77e55s81t11o48v86á 7753169715790

Děkuji R^

0/0
26.9.2016 21:09
Foto

M23a10r32t14i17n 28F73a46l80t21ý56n 9791106684768

Inu, lidi mají představu o astrologii tak maximálně z filmu Pane vy jste vdova a Hrzánovo: "Hvězdy nelžou..."

Každý, kdo se setkal s opravdu seriozím astrologem, ví, že astrologie je opravdu o něčem jiném než o tom, co si máíte vzít zítra na sebe nebo zda jet autobusem.

+1/0
26.9.2016 20:04

L81i36b76o29r 38V71a42n11ě64k 3343389394

Ano, ta je o dobře placených prodavačích deště.

+2/0
26.9.2016 21:08
Foto

J97a42r56o74m28í56r 83P66e80t13ř75í84k 6234881749378

Tak víra v prodavače všemožných dešťů a byznysmeny s náboženskými vírami vždycky vynášela.

Penězi, hmotnými statky, bohužel i lidskými životy.

0/0
27.9.2016 10:26

J52a46n 95Š43v35a30d48l28e97n33k44a 9134929700

Děkuji za vysvětlení rozdílu mezi znameními a souhvězdími. Ale astrologie je nesmysl i bez toho, ne?

+3/0
26.9.2016 17:40
Foto

J60a70r16o63m49í18r 51P23e23t33ř34í50k 6304961699948

Myslíte, že astrologie je větším nesmyslem než jakékoliv náboženství?

Obojí jsou přece lidskými výmysly.

0/0
27.9.2016 10:28

J26a61n 86Š29v21a88d96l84e91n11k97a 9304539790

Astrologie si hraje na vědu. Z náboženství takovou ambici měly pouze totalitní ideologie 20. století.

0/0
27.9.2016 22:07

L38i85b42o46r 98V81a23n62ě27k 3683739124

No a fčil statistické vyhodnocení dvojitě slepých experimentů ke shodě horoskopů se skutečností.

+1/0
26.9.2016 16:01

J37a54r30o21s96l24a76v 76F36i73a18l76a 6196734510934

Čtivé, pochopitelné, poučnéR^

0/0
26.9.2016 12:55

L73i52b32o58r 21V25a13n79ě70k 3913209364

a míjející se s podstatou.

0/0
26.9.2016 15:59

M58a26r78t72i66n92a 30T33r82o63j56a77n18o56v64á 5603198165

Dobrý a zajímavý. Ale mám přece jenom trochu problém s tímto:

"Slunce je jen jedním z mnoha prvků, které v horoskopu astrolog bere v potaz. Máme tu další planety, důležité stejně, jako to Slunce. A je tu řada dalších prvků, které se vypočítají v horoskopu přímo ve vztahu ke konkrétnímu místu a k minutě narození člověka (včetně některých stálic). A to až pak dělá astrologii astrologií - individuální horoskop... ... Horoskop je diagram, zjednodušená schematizovaná mapa části hvězdné oblohy, jak se jeví v určitou chvíli z určitého místa. A "číst jej", tedy vztáhnout symbolickou řeč prvků horoskopu do konkrétní situace, to je složitá a náročná práce."

Je možno toto nějak blíž vysvětlit, zejména s přihlédnutím, na jakém principu to funguje? Hlavně to vztažení symbolické řeči prvků do konkrétní situace...:-)Nechci se tomu úplně smát, ale příliš to připomíná vykládání karet a podobné praktiky.

0/0
26.9.2016 12:31

J71a90n 14Š14v87a75d73l98e59n14k94a 9184959930

Je to takové trochu sofistikovanější hádání z karet. Schopná kartářka musí být především dobrá psycholožka. Celou tu práci dělá "chladným čtením". Obdobně fungují i astrologové. V podstatě předpovídají to, co si sami myslí, a ty horoskopy jsou k tomu, aby to vypadalo odborně podložené. Typicky to bylo vidět třeba u předvolebních horoskopů, které se rozcházely právě podle toho, co si daný astrolog myslel. Když kdysi začaly růst preference Paroubkovi a ČSSD doháněla ODS, většina astrologů si trvala na tom, že pro Paroubka je nyní horoskop výrazně příznivější než pro Topolánka, takže Paroubek bude premiérem...

+1/0
26.9.2016 17:45

R43o16b83e25r46t 59J60. 39H10ř84e10b52í29č49e94k 9649475934

Možná to tak dělají podvodníci, ale skutečného astrologa jeho činnost v první řadě baví a navíc je dost náročná na čas, na práci a většinou i na literaturu. A, jak zdůrazňoval astrolog Robert Zoller, "astrolog čte horoskop, nikoli klienta". Mluvím z vlastní praxe, kdybych sám nebyl přesvědčen, že z toho diagramu po čase zkoumání nedostanu vcelku i konkrétní informace, tak bych to nedělal. A kdyby mi to nepřinášelo výsledky, s nimiž bych byl spokojen, tak bych to také nedělal. A zdůrazňuji, že zatím se astrologii věnuju "sám pro sebe" a před pár lety jsem si o ní myslel možná zhruba to co vy nebo pan Vaněk. Jak se s horoskopem pracuje zkusím popsat někdy jindy. V kostce sledujete prvky, kterým se tradičně připisuje určitá škála významů (jednotlivé planety, domy horoskopu atd.), sledujete vztahy mezi nimi a z jejich vzájemného rozpoložení si nejen vykreslujete profil osobnosti, trendy a zvraty nějakého časového období života, ale třeba i zkoumáte, kam se zaběhla sousedovi kočka. Astrologie zdaleka není jen o povahopisných rozborech. Ovšem máte pravdu v tom, že i astrolog může podlehnout tomu, že najde a vidí, co najít a vidět chce. Ale to je riziko i řady dalších oborů, kde se pracuje s predikcí.

+2/0
26.9.2016 20:42

J32a15n 41Š11v30a85d34l73e68n77k27a 9564339320

I kartářky jsou spokojeny, jak to klientovi dobře řekly. Mnohé z nich jsou dokonce přesvědčeny, že to vyčetly z těch karet. Stačí opravdu dobře vedený rozhovor, protože "hvězdy" vždy "mluví" nejednoznačně. Z dané konstelace lze vyvodit cokoli, kolikrát i pravý opak, takže je nutné s klientem mluvit, ptát se ho, ale to pak znamená, že ten pravý stav věcí je zjištěn z těch otázek, ne z hvězd. Ono je to i pochopitelné. Je zde jakési umělé rozdělení roku dané tím, že je to pěkně dělitelné různými magickými čísly, jak jste napsal sám. Nemá to žádný vztah k reálným jevům. Pak jsou tu samozřejmě pohyby planet ve sluneční soustavě. Vždycky mně vrtalo hlavou, co by se těmi pohyby planet mohlo v astrologii sledovat. Pokud by měly mít planety nějaký přímý vliv, tak asi vliv Jupitera bude zcela převyšovat ostatní tělesa. Pokud je ovšem ten vliv "symbolický" (Stanislav Komárek tomu říká "stanovovat kvalitu času"), tak proč se soustředit zrovna na známé planety? Jsou tu také velké asteoidy či trpasličí planety, měsíce planet, planety u jiných hvězd, atd., atd. Uvědomujete si, že to celé je postaveno jenom na tom, že zrovna v době, kdy astrologie vznikala, bylo známých jenom sedm planet, které za planety považujeme i dnes (plus Měsíc a Slunce)? Proč by zrovna ty měly být měřítkem "kvality času", nebo co to vlastně astrologie měří?

+1/0
26.9.2016 22:22

R58o61b68e21r61t 31J54. 34H89ř35e41b53í73č86e89k 9729555394

Ta nebeská tělesa tam působí spíš jako ručičky na hodinkách, než že by měla nějaký vliv vlastní silou. Nově objevená tělesa se také používají, Neptun, Uran a Pluto jsou již poměrně doma v astrologii, u dalších objevů novějšího data je třeba nejprve vysledovat, jak se v horoskopech chovají. Nutno přiznat, že "proč to funguje", na to žádná definitivní odpověď není, mně je nejbližší Jungova akauzální synchronicita - jevy probíhají současně, aniž by mezi nimi byla pozorovatelná nějaká příčinnost.

Jinak s tím "opravdu dobře vedeným rozhovorem" si moc nevystačíte - vykládám často horoskopy lidí, které neznám vůbec a výklad s nimi nekonzultuju. Přesto se dostavují konkrétní výsledky, takové, jaké byste si nikdy nemohl troufnout říci každému. Už staří astrologové doporučovali vést s klientem rozhovor, samozřejmě se pak doberete daleko hlubších souvislostí, zejména tam, kde dané konstelace snesou více interpretací, ale jde to i bez toho. Když na základě čtení z diagramu a bez znalosti ani přítomnosti toho člověka napíšu, že nejspíš seděl a že jeho otec nebyl v rodině přítomen, je to myslím dostatečně "konkrétní". A existují odvětví astrologie, která nepřipouštějí vůbec žádnou míru obecnosti. Třeba astrologie dotazová neboli horární, kdy se horoskop sestavuje pro místo a čas položení otázky a klientovi odpovídáte na otázku "kde mám hodinky po dědečkovi" nebo "bude moje dcera přijata do zaměstnání, o které se uchází". Tam moc prostoru pro "chladné čtení" není, přesto ti, kteří tohle náročné odvětví ovládají (dnes už je jich málo), dosahují pozoruhodných výsledků. Nebo astrologie mundánní, kde se sledují osudy celých státních celků atd. Povídání s klientem je fajn, ale o něm astrologie není a dokonce se bez něj obejde. Ale pokud nemá být jen hračkou a pokusy, "jestli to funguje", měla by samozřejmě člověka někam posunout, a proto si lidé nechávají vypracovat rozbor vlastní osobnosti.

0/0
27.9.2016 9:28

J64a98n 53Š58v98a20d10l52e24n26k72a 9354649410

To je právě ta výtka: proč Pluto a proč ne další transneptunická tělesa? Již známe minimálně jedno, které je větší než Pluto. A co další trpasličí planety? A pokud jsou postupně přidávána další kosmická tělesa, znamená to, že se astrologické předpovědi zpřesňují? Problém na astrologii je ten, že není nijak exaktní. Sice přesně měří polohy vybraných nebeských těles, ale to, co z těchto měření vyplývá, není podloženo vůbec ničím. Z mé zkušenosti s horoskopy je to většinou tak, že ta "analýza" je zpravidla formulována dosti obecně. Pak se v tom někdo může najít, stačí dostatečně věřit. V konkrétních předpovědích se asteologie občas trefí, ale řekl bych spíše, že se jedná o náhodu. Úplně nejlépe asteologie funguje u "zpětných předpovědí", tedy když dokazuje, proč se něco stalo právě tak, jak se stalo.

0/0
27.9.2016 22:16
Foto

L16u82k95á94š 26J45a12n77a81t69a 8837853755395

"Jinak s tím "opravdu dobře vedeným rozhovorem" si moc nevystačíte - vykládám často horoskopy lidí, které neznám vůbec a výklad s nimi nekonzultuju. Přesto se dostavují konkrétní výsledky, takové, jaké byste si nikdy nemohl troufnout říci každému."

Normáně sem už z jistých důvodů nic nepíšu, ale tentokrát musím udělat vyjímku. Výše uvedené mohu totiž potvrdit. Skutečně jsem totiž před nějakou dobou dal Robertovi k dispozici datum a místo narození jedné mé kamarádky, se kterou jsme jinak neměli společné známé, a Robert (sice mu to trochu trvalo), sestavil horoskop, přesný cca na 80%. Jedinou další informací, kterou měl, bylo pohlaví dotyčné.

Takže s nějakým "cikánským efektem" si asi nevystačíme. ;-)

0/0
1.10.2016 11:05

J60i92ř30í 94K90i37n82d76l 2918937613247

Kněz a učenec Jan Salisbury ve 13 století vynikl mimo jiné ijako astronom, který vytyčil jasné hranice mezi astronomií, tj. vědou aastrologií čili pověrou. Církev vždycky odsuzovala astrologii jakožto pohanskoupověru, podporovala ale astronomii - vědu. :-)

+1/0
26.9.2016 10:51

L62i61b20o53r 81V75a18n67ě27k 3183559824

Mno, o tom "vždycky" bych si dovolil s úspěchem pochybovat s ohledem na to, jak se vzpírala heliocentrismu...

0/0
26.9.2016 16:00

R89o58b44e47r63t 50J79. 27H50ř26e65b47í85č22e42k 9449465254

Bylo to tak napůl. Obecně v dějinách křesťanství vládne k astrologii a dalším podobným metodám dost odpor nebo alespoň nedůvěra. Ale našly se i významné osobnosti, které astrologii uznávaly, Albertus Magnus nebo Tomáš Akvinský...

0/0
26.9.2016 20:45

V54á23c27l33a51v 50C62i29b17u73l41k93a 9625512341135

Výborně napsáno

+2/0
26.9.2016 9:24

J85a44r53a 92R28a57n55k 1971736819441

Karma i za navratR^

0/0
26.9.2016 22:54



AUDIOZÁZNAM

Petice

Zmeškali jste přenos čtení Davida Vlka? Poslechněte si ho tady.



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.